Comments on: Снова об удовлетворенности http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/ Проектирование взаимодействия с петербургским акцентом Thu, 09 Sep 2010 11:05:32 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1 By: Питер UI » Blog Archive » Об образах, эффективности, удовлетворенности и двух типах интерфейсов (часть 1) http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-69 Питер UI » Blog Archive » Об образах, эффективности, удовлетворенности и двух типах интерфейсов (часть 1) Fri, 13 Jul 2007 12:40:17 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-69 [...] предыдущей своей заметке и в презентации, приложенной к еще более ранней я дал [...] […] предыдущей своей заметке и в презентации, приложенной к еще более ранней я дал […]

]]> By: Михаил http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-68 Михаил Tue, 22 May 2007 13:13:42 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-68 Иван (35), Вопрос интересный. Как носитель языка, Норман явно различает Enjoyment, Fun, Pleasure. ( Emotion - это из другой области) Скажем на стр 101 раздел называется “Designing Object for fun and pleasure” Вы ведь ясно различаете смысл Enjoyment, Fun, Pleasure? Так же их различает и Норман. Что касается ABBYY Lingvo. Я не доверяю нашим словарям в переводе не предметных понятий. Опыт русско-английского перевода. Иван (35),
Вопрос интересный.
Как носитель языка, Норман явно различает Enjoyment, Fun, Pleasure.
( Emotion - это из другой области)
Скажем на стр 101 раздел называется “Designing Object for fun and pleasure”

Вы ведь ясно различаете смысл Enjoyment, Fun, Pleasure?

Так же их различает и Норман.

Что касается ABBYY Lingvo.
Я не доверяю нашим словарям в переводе не предметных понятий.
Опыт русско-английского перевода.

]]> By: Михаил http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-67 Михаил Tue, 22 May 2007 12:47:21 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-67 <p>Владу (34)</p> <p>С этим все в порядке.<br /> В текстах по UX бесконечное скрытое и явное цитирование Нормана. Поэтому, читая про UX, читаете Нормана. А про UX вы читали.</p> Владу (34)

С этим все в порядке.
В текстах по UX бесконечное скрытое и явное цитирование Нормана. Поэтому, читая про UX, читаете Нормана. А про UX вы читали.

]]> By: Дегтяренко Иван http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-66 Дегтяренко Иван Fri, 18 May 2007 20:13:03 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-66 <p>В 9126-1 есть то же определение (effectiveness, efficiency, satisfaction), но оно там относится не к юзабилити, а к quality of use. Это объединяет два подхода к юзабилити: представленный в 9124-11 и в старом 9126 от 91 года.</p> В 9126-1 есть то же определение (effectiveness, efficiency, satisfaction), но оно там относится не к юзабилити, а к quality of use. Это объединяет два подхода к юзабилити: представленный в 9124-11 и в старом 9126 от 91 года.

]]> By: Влад В. Головач http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-65 Влад В. Головач Thu, 17 May 2007 10:25:47 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-65 <p>Иван: 11, разумеется. 9126-1 по-моему, малопригоден для чего бы то ни было.</p> Иван: 11, разумеется. 9126-1 по-моему, малопригоден для чего бы то ни было.

]]> By: Дегтяренко Иван http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-64 Дегтяренко Иван Tue, 15 May 2007 20:25:29 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-64 <p>http://orloffm.livejournal.com/289285.html<br /> Тот случай, когда эмоции пользователя противоположны уровню юзабилити.</p> http://orloffm.livejournal.com/289285.html
Тот случай, когда эмоции пользователя противоположны уровню юзабилити.

]]> By: Дегтяренко Иван http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-63 Дегтяренко Иван Tue, 15 May 2007 11:51:14 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-63 2Михаил: Норман где-то в книге четко разводит пониятия Enjoyment, Fun, Pleasure, Emotion? Я не нашел. В чем по вашему различия в контекстах применения этих слов у Нормана? 2Влад Головач: какой именно исошный стандарт имеется в виду 9124-11, 9126-1 или еще какой-то? По поводу слов: satisfaction удовлетворение; удовлетворенность (чем-л. - at, with); удовольствие ABBYY Lingvo ————————– УДОВОЛЬСТВИЕ ср. 1. Чувство радости и довольства от приятных ощущений, переживаний. 2. То, что создает такое чувство; любимое занятие, развлечение, увеселение. УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ср. 1. Процесс действия по знач. глаг.: удовлетворять, удовлетворить. 2. Удовольствие, испытываемое тем, чьи требования, желания или потребности удовлетворены. УДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ ж. 1. Отвлеч. сущ. по знач. прил.: удовлетворённый (2,3). УДОВЛЕТВОРЁННЫЙ прил. 1. Соотносящийся по знач. с сущ.: удовлетворение (2), связанный с ним. 2. Испытывающий удовлетворение (2). 3. Выражающий чувство удовлетворения. Таким образом, удовлетворение — это частный случай удовольствия. Удовлетоврение — удовольствие не от чего угодно, а именно от удовлетворения требований, желаний, потребностей. То есть здесь некоторый более инструментальный оттенок. Удовлетворенность же — некая рефлексия удовлетворения. Так что удовлетворенность — это точно что-то накопленное (в терминологии Влада Головача). А вот удовлетворение и удовольствие оба имеют право на существование, но удовльствие еще включает в себя чисто эстетическую, гедонистическую радость. В английском же есть много ипостасей удовлетворенности. Нельзя считать какое-то из названий устаревшим. Они разные по оттенкам смысла. Satisfaction Joy Fun Playfulness Affect Subjective Evaluation Attitude Individual Assessment of Use Attractiveness Pleasure Hedonic Quality 2Михаил: Норман где-то в книге четко разводит пониятия Enjoyment, Fun, Pleasure, Emotion? Я не нашел. В чем по вашему различия в контекстах применения этих слов у Нормана?

2Влад Головач: какой именно исошный стандарт имеется в виду 9124-11, 9126-1 или еще какой-то?

По поводу слов:

satisfaction
удовлетворение; удовлетворенность (чем-л. - at, with); удовольствие
ABBYY Lingvo
————————–
УДОВОЛЬСТВИЕ ср.
1. Чувство радости и довольства от приятных ощущений, переживаний.
2. То, что создает такое чувство; любимое занятие, развлечение, увеселение.

УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ср.
1. Процесс действия по знач. глаг.: удовлетворять, удовлетворить.
2. Удовольствие, испытываемое тем, чьи требования, желания или потребности удовлетворены.

УДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ ж.
1. Отвлеч. сущ. по знач. прил.: удовлетворённый (2,3).
УДОВЛЕТВОРЁННЫЙ прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: удовлетворение (2), связанный с ним.
2. Испытывающий удовлетворение (2).
3. Выражающий чувство удовлетворения.

Таким образом, удовлетворение — это частный случай удовольствия. Удовлетоврение — удовольствие не от чего угодно, а именно от удовлетворения требований, желаний, потребностей. То есть здесь некоторый более инструментальный оттенок.
Удовлетворенность же — некая рефлексия удовлетворения. Так что удовлетворенность — это точно что-то накопленное (в терминологии Влада Головача). А вот удовлетворение и удовольствие оба имеют право на существование, но удовльствие еще включает в себя чисто эстетическую, гедонистическую радость.

В английском же есть много ипостасей удовлетворенности. Нельзя считать какое-то из названий устаревшим. Они разные по оттенкам смысла.
Satisfaction
Joy
Fun
Playfulness
Affect
Subjective Evaluation
Attitude
Individual Assessment of Use
Attractiveness
Pleasure
Hedonic Quality

]]> By: Влад В. Головач http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-62 Влад В. Головач Tue, 15 May 2007 10:20:58 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-62 <p>Михаил,</p> <p>увы, Нормана до сих пор не читал (все забывал купить :) ). Хотя да, идеалы UX разделяю (и не разделяю всей части про удовлетворенность из ИСОшного стандарта).</p> Михаил,

увы, Нормана до сих пор не читал (все забывал купить :) ). Хотя да, идеалы UX разделяю (и не разделяю всей части про удовлетворенность из ИСОшного стандарта).

]]> By: Александр Сергеев http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-61 Александр Сергеев Fri, 04 May 2007 15:14:39 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-61 <p>Хотя с другой стороны, если цель дизайна в том, чтобы убедить пользователя совершить какое-либо действие, например, зарегистрироваться на сайте, то здесь как раз сильны юзабилисты-психологи. Ну а там где нужно вызвать позитивные эмоции - это дизайнеры конечно.</p> Хотя с другой стороны, если цель дизайна в том, чтобы убедить пользователя совершить какое-либо действие, например, зарегистрироваться на сайте, то здесь как раз сильны юзабилисты-психологи. Ну а там где нужно вызвать позитивные эмоции - это дизайнеры конечно.

]]> By: Михаил http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-60 Михаил Fri, 04 May 2007 14:51:12 +0000 http://gui.ru/pavlov/2007/04/26/snova-ob-udovletvorennosti/#comment-60 <p>Тогда они будут стоять за юзабилити насмерть.<br /> Нет, юзабилити - это хорошо.<br /> Но когда они говорят, что в интерфейсе для детишек надо использовать один цвет, один фонт и убрать все картинки ( отвлекающий фактор) - я просто …..!</p> Тогда они будут стоять за юзабилити насмерть.
Нет, юзабилити - это хорошо.
Но когда они говорят, что в интерфейсе для детишек надо использовать один цвет, один фонт и убрать все картинки ( отвлекающий фактор) - я просто …..!

]]>